μήπως οδηγείς εκτος από το stilo και μηχανή?

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Προείπα φιλε μιχαλη οτι στις διασταυρωσεις παω με 2, κυριολεκτικα!!
Αρα αυτο που λες δεν ισχυει, γιατι ποτε δεν προκειται να περασω διασταυρωση με 40 χλμ. Ειναι αυτο που λεω, δεν τρεχω για να μην εχω προβλημα και να ψαχνω το κρανος οταν σκασω με τα 40 ή και παραπανω χλμ.

---

Κι εγώ σου ξαναλέω, την ώρα που σταματάς να ελέγξεις έρχεται ο μπάρμπας απο πίσω και σου δίνει μία και εκτινάσεσαι 20 μέτρα με το κεφάλι στο πεζοδρόμιο. Πελτές.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Αληθεια, ποσα ατυχηματα εχεις δει με μηχανη να της σκασουν απο πισω?? Και εστω κι αν αυτο το απιθανο γινει, που ακριβως εντοπιζεται η επιβαρυνση ;; Μηπως στον αυχενα απο την αποτομη μετατοπιση του σωματος μπροστα και την καθυστερηση ακολουθησης του κεφαλιου λογω αδρανειας;; Μηπως ειναι καλυτερο τοτε να μην εχεις αλλα 2 κιλα στο κεφαλι σου (λογω κρανους), αρα και η αδρανεια να ειναι σαφως μικροτερη λογω μικροτερου βαρους;; (Αν δεν εχεις κρανος;).

---

Έχω δεί παιδί να σκάει κυράτσα απο πίσω του σε βρεμένο δρόμο και να του σπαει πόδι. Ναι φόραγε κράνος και σώθηκε. Περι αδράνειας και αυχένα, εάν πέσεις απο το μόνο που δεν κινδυνεύεις είναι απο την αδράνεια. Κινδυνέυεις απο τα άλλα αυτοκίνητα, τα πεζοδρόμια, τα κάγκελα που θα σταματήσουν την πτήση σου.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Απο εκει και περα ειναι απλα μαθηματικα και θεμα προτεραιοτητων.

---

Η ζωή μου έχει πάντα προτεραιότητα και όταν βλέπω οτι με το κράνος προστατεύται το κράνος είναι Νο1 προτεραιότητα για μένα.(Μαζί με γάντια μηχανής, μπουφάν με προστατευτικά και μπότες)

Μαθηματικώς Τρακάρισμα + κράνος --> Ζωή>Θάνατος
Τρακάρισμα - κράνος --> Ζωή<Θανατος

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Η μηχανη ειναι ελευθερια και αυτο δεν επιτυγχανεται με το κρανος.
Η μηχανη ειναι ολοκληρη φιλοσοφια και για αυτο αν πεις σε παλιο μοτοσυκλετιστη περι κρανους θα σε βρισει!! (Ως γνωστον η μηχανη εχει αντικαταστησει το αλογο).
Τα ατυχηματα με μηχανη, οπως αλλωστε και με αυτοκινητο οφειλονται στην υπερβολικη ταχυτητα σε συνδυασμο μα αλλους παραγοντες, οπως ελλειψη λογικης, κακο οδοστρωμα, υπερεκτιμηση δυνατοτητων.

---

Κάτσε γιατί δεν σε προλαβαίνω... Η μηχανή είναι ελευθερία και απολαμβάνεται καλύτερα, όταν ζείς.
Η μηχανή είναι φιλοσοφία και τις απόψεις του κάθε ραμολιμέντου με BMW του μεσοπολέμου τις έχω γραμμένες στ' @@ μου.

Τα ατυχήματα συμφωνώ οτι οφείλονται στους παραπάνω λόγους αλλά σου ξαναλέω οτι δεν είσαι μόνος σου στον δρόμο. Κυκλοφορούν αμέτρητοι μαλάκες οι οποίοι δεν δίνουν δεκάρα για την ύπαρξη σου. Ο νόμος της ζούγκλας.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Με την ιδια λογικη πρεπει να φορεσουμε πανοπλια οταν καβαλαμε μηχανη. Δεν βγαινει πουθενα.
Εγω τα λεω αυτα, γιατι εχει επικρατησει μια φημολογια οτι το κρανος σωζει και καλα ζωες, και ολοι το φορανε και πανε οπως να ειναι!! Με αυξημενη ταχυτητα, με χαλια λαστιχα, χωρις φωτα κλπ....
Ε λοιπον, το κρανος δεν σωζει τιποτα!! Η λογικη, η αυξημενη προσοχη και η μειωμενη ταχυτητα σωζει ζωες.

---

Συμφωνώ για την πανοπλία, όταν την καβαλάω προσπαθώ να φοράω την πιο σύγχρονη πανοπλία που κυκλοφορεί και μπορώ να την αγοράσω. Ο σωστός μοτοσυκλετιστής που σέβεται την ζωή του πρέπει να φοράει εξοπλισμό, να έχει καλά λάστιχα, φρένα, φώτα, φλάς κτλ αλλιώς να πάει με τα πόδια. Τώρα πολύ λίγοι το κάνουν αυτό αλλά και πάλι στ' @@ μου. Εγώ τι κάνω είναι το θέμα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA

Και δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαιο οτι υπαρχουν οδηγοι που εμπλεκονται σε ατυχηματα και οδηγοι που δεν εχουν εμπλακει ΠΟΤΕ!!! Εγω ανηκω στους δευτερους, γιατι δεν περιμενω απο το δρομο, απο τη ζωνη, απο το κρανος να με σωσουν... Εγω θα σωσω τον εαυτο μου, οδηγωντας με συνεση...

Απο εκει και περα, οπως ειπα παραπανω ειναι θεμα προτεραιοτητων....

---

Μιά φορά με τρακάρανε σταματημένο με το μιραφιοράκι μου, και μιά φορά με έριξε μια μαλακισμένη με την μηχανή. Οδηγώ με σύνεση και τα δύο οχήματα και πάντα φοράω ζώνη στο αυτοκίνητο, κράνος μπουφάν γάντια στην μηχανή γιατί δεν φτάνει να οδηγάς με σύνεση. Οι παράγοντες που απειλούν την ζωή σου δεν είναι υπολογίσιμοι πάντα.

Ελπίζω να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου, γιατί όλοι οι οδηγοί αγώνων ότι και να οδηγούν το φοράνε το γ@μημένο. Κάτι ξέρουν....

Πάνο από τα Ιωάννινα, ωραία τα λές.
Μου θυμίζει την διαφήμιση των Μc Donnalds που είχε μια έρευνα που πιστοποιούσε ότι το να τρώς συνεχώς απο την εν λόγω αλυσίδα φαγητού παραμένεις υγιής μιας και λαμβάνεις όλα τα απαραίτητα θρεπτικά συστατικά και κανένα επιβλαβές. Όπως ίσως καταλαβαίνεις αυτό δεν ισχύει. Μάλιστα έχει γυριστεί ταινία/ντοκυμαντέρ με τίτλο "Oversize me" (σαν το Φαρενάϊτ 9/11) που θα προβληθεί και στην Ελλάδα.

Το 1996 είδα στην Κέρκυρα τα μυαλά ενός οδηγού από μηχανή στον προφυλακτήρα μιας νταλίκας όταν πήγα να βοηθήσω με το κούτι των πρωτων βοήθειών του αμαξιού μου (τι αφελής που ήμουν). Μου έγινε μάθημα και πήρα κράνος

Το 1998 ενώ πηγαινα με μια μηχανή και 60-70 χλμ στην δουλεία (7 το πρωϊ) έπεσε πανω μου μια ρωσίδα ξενυχτισμένη απο κ0λ0μπαρο και έμεινα 6 μήνες στο κρεβάτι με φυσιοθεραπείες, σπασμένα χέρια πόδια, 1 σπασμένο πλευρο, πολές πλαστικές σώματος και ΑΓΡΑΤΖΟΥΝΙΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ μιας και φορούσα κράνος. Τέρμα τα αθλήματα που έκανα απο 15 χρονών, τέρμα το αδύνατο σώμα, τέρμα όλα. Και αν φορούσα στολή (αλλά βαριόμουν ο μ@λ@κας να την βάζω/βγαζω) ίσως είχα γλυτώσει τα νοσοκομεία. Μού έγινε μάθημα και δεν το ξαναβγάζω το κρανος (ούτε στην μπανιέρα που κάνω μπάνιο μην γλιστρήσω και πέσω, χα χα χα).

Τώρα τι λέει μία και ένας ( "της κοινωνιολόγου Θεαν. Ξένου σε συνεργασία με τον φυσικό δρ. Διον. Βάδεν" ) στο ίντερνετ...

Αυτά στα είπα μιας και λές "Εγω θα σωσω τον εαυτο μου, οδηγωντας με συνεση... " το οποίο είναι απλή επαγωγή και όχι συνεπαγωγή.

Έβαλα τα χέρια μου κάποτε στα κάρβουνα του τζακιού και τα έκαψα. Τώρα σας το λέω. Αν δεν με πιστεύετε βάλτε τα χέρια σας μέσα στα πυρωμένα κάρβουνα στο τζάκι και θα πιστείτε. Αν με πιστεύετε θα γλυτώσετε το κάψιμο.

It's up to you...

Kαι για να μην είμαι εκτός θέματος έχω μια Χαγιαμπούζα (χωρίς κόφτη στα 300 χλμ/ωρα, απ'τις πρώτες που ήρθαν Ελλάδα), μια Χάρλει 993( επαιτιακή 900άρα), και μια CB (γιατί ο παλιός είναι αλλιώς)

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο mike

γιατί όλοι οι οδηγοί αγώνων ότι και να οδηγούν το φοράνε το γ@μημένο. Κάτι ξέρουν....

---

Μπάαααα, δεν ξέρουν τίποτα... :lol: :lol: :lol:
Απλώς
1) Αν τό'χουν στο χερι δεν μπορούν να οδηγούν άνετα και να αλλάζουν ταχύτητες.
2) Αν το αφήσουν πίσω ή κάτω είναι στρογγυλό και κυλάει και κάνει θόρυβο.
3) Δεν χωράει σε καμιά τσέπη.
4) Είδαν τους πιο παλιούς που το φοράγανε.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Φιλε Πανο,

μην μηδενιζουμε τα παντα
ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΣΩΖΕΙ ΖΩΕΣ
και ειλικρινα ως παλιος μοτοσυκλετιστης και πολλα παθων ευχομαι ποτε να μην το καταλαβεις με τον ασχημο τροπο.
Αν ολα λυνονται με την συνετη σου οδηγηση τοτε ασφαλως δεν χρειαζεσαι καλα φρενα (αφου πας σιγα), δυνατους κινητηρες (αφου πας σιγα) ασφαλη πλαίσια (αφου πας σιγά), καλές αναρτήσεις (αφού πας σιγά) λάστιχα υψηλών επιδόσεων (αφού πας σιγά).
Τώρα όσον αφορά τα πλεονεκτήματα του να μην φοράς κράνος να σου θυμίσω μερικά:
1. Πετραδάκια που σου σκάνε στη μούρη από τα λάστιχα των μπροστινών
2. Την πανοραμικη αποψη των σταγονων της βροχης που δεν σε αφηνουν να ανοιξεις τα ματια σου
3. Την αισθηση ασφαλειας αφου ολοι στην παρεα σε φωναζουν ξεροκεφαλο κατι θα ξερουν
4. Τις ψυξεις και ιγμορίτιδες

Ειναι επιλογη σου να πηγαινεις αργα και ειναι επιλογη σου να μην φορας κρανος μην προσπαθεις ομως να πεισεις οτι ειναι και ασφαλες
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ

Εξαλλου αν ολα αυτα που λες ως αρνητικα ισχυαν (περιορισμενο οπτικο πεδιο, τραυματισμοι στον αυχενα εξαιτιας του κρανους κλπ.) ισχυαν φανταζεσαι τι μεγαλο προβλημα θα δημιουργουνταν στους οδηγους αγωνων οι οποιοι εχουν απολυτη αναγκη το οπτικο πεδιο οδηγουν σε συνθηκες που εμεις ουτε ονειρευομαστε και αν τυχει η στραβη τοτε οι πολλαπλασιασμοι του Μιχαλη ειναι πολλαπλασιοι? Θα γινονταν κομματια.
Δεν γινεται φιλε Πανο να σε σωζει το κρανος σε πολυ υψηλοτερες ταχυτητες με πολυ μεγαλυτερες δυναμεις και να μην μπορει στα λιγα.

Λοιπον συναδελφοι, ή δεν διαβαζετε αυτα που γραφω, ή δεν διαβαζετε αυτα που γραφω...
Ξεκαθαρισα οτι ολα αυτα ππου λεω ισχυουν σε πολεις εκτος Αθηνων και Θεσ/νικης φυσικα, ήτοι μεγαλουπολεων στις οποιες οι ταχυτητες ειναι μακραν μεγαλυτερες και οι κινδυνοι παλλαπλασια περισσοτεροι!! Αλλο να εχεις 100 αυτοκινητα να αντιμετωπισεις, αλλο να εχεις 10000!!! Φισικα και ειναι γεωμετρικα αυξημενοι οι κινδυνοι.
Ακουω οτι ΜΙΑ φορα ο ενας ειδε αυτο, και αλλη ΜΙΑ φορα ο αλλος ειδε εκεινο....
Αυτα τα ατυχηματα ομως δεν ειναι ο κανονας....
Το θεμα ειναι το τι λενε οι στατιστικες, και οι στατιστικες στα ατυχηματα με μηχανες ειναι κατατοπιστικότατες.... ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ, ΑΛΛΑΓΗ ΛΩΡΙΔΑΣ, ΑΝΕΥΘΥΝΗ ΟΔΗΓΗΣΗ (ητοι σουζες, κοντρες, σφηνες, προσπερασματα θανατου και λοιπες συνηθειες ηλιθιων αναβατων). Και μην μου πει κανεις οτι δεν τα εχετε δει αυτα!!! Και μην μου πει κανεις οτι δεν τα εχετε δει με ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ συχνοτητα απο τη θεια που βαρεσε το μηχανακι απο πισω και απο τη ρωσιδα που πεταχτηκε στο δρομο!!! Ε λοιπον αυτοι με υποχρεωσανε εμενα να μου βαλουν κρανος με το ζορι κιολας.... (Το αν ειναι συνταγματικο να ειναι υποχρεωτικο το κρανος με επιβολη προστιμου, ειναι μια αλλη, μεγαλη, πονεμενη ιστορια....).

Ευκαιριας δοθείσης να πω οτι τα 70 χλμ σε κατοικημενη περιοχη ειναι ΠΟΛΥ μεγαλη ταχυτητα για μηχανη, με δεδομενη τη περιορισμενη ικανοτητα της μηχανης στο φρεναρισμα.....

Αν παμε με τη λογικη τη δικη σας, με την πιθανοτητα δηλαδη μια στο εκατομμυριο (γιατι τα ατυχηματα που περιγραφετε, αυτη την πιθανοτητα εχουν να συμβουν), τοτε πρεπει και οι πεζοι να βαλουν κρανος, μην τους πεσει καμμια μαρκιζα, γλαστρα, απλωστρα στο κεφαλι!! :D :D :D

Τα καλα λαστιχα, φρενα, αμορτισερ κλπ χρειαζονται, ουτως ωστε με την μικρη ταχυτητα να εχεις τα καλυτερα αποτελεσματα και να σταματησεις ασφαλής και στη μικροτερη αποσταση!! με την μεγαλη ταχυτητα, ετσι κι αλλιως δεν προλαβαινεις και πολλα.... Και εγω κυριοι σε κατοικημενη περιοχη δεν τρεχω... Και δεν το εχω μετανοιωσει ποτε.

Οσον αφορα την παρεα μου, δεν εχω προβλημα, διοτι ουδεις το χρησιμοποιει, και ειμαι στην ευχαριστη θεση να χαιρομαι ολους τους φιλους μου ολα αυτα τα χρονια!!! Και φυσικα, η παρεα η δικη μας δεν ενεπλακη ποτε σε κοντρες, σουζες κλπ... Ειμαστε εραστες της μοτοσυκλετας (και οτι αυτη συνεπαγεται) και οχι της ταχυτητας..... Και για αυτους που ξερουν, υπαρχει ΜΕΓΑΛΗ διαφορα μεταξυ των δυο....

Για αρρωστις, ιγμοριτιδες κλπ ουτε λογος. Φυσικα και δεν παιρνω τη μηχανη οταν ο καιρος ειναι βροχερος ή πολυ κρυος... Με το ελληνικο οδοστρωμα δεν λεει να καβαλας μηχανη σε βρεγμενο ή παγωμενο...

Οπως και να ειναι, ειναι αδυνατο να συμφωνησουμε σε αυτο, διοτι υπαρχει εντελως διαφορετικη φιλοσοφια πανω σε αυτο!!!

Και φυσικα δεν προσπαθω να πεισω κανεναν για την ορθοτητα των λεγομενων μου και φυσικα δεν προκειται να πεισθω απο τα λεγομενα τα δικα σας...

Ας ειμαστε ολοι καλα και ας απολαμβανουμε τη ζωη και την οδηγηση οπως ο καθενας θελει και θεωρει σωστο!! Απο εκει και περα ο καθενας κραταει τη γνωμη του και την αποδεικνυει με τα πεπραγμενα του!!

Οσο για τους οδηγους αγωνων, απαντησα νομιζω. Οτι στις μεγαλες ταχυτητες χρειαζεται το κρανος..
Βεβαια το προβλημα της αδρανειας ισχυει και εκει για αυτο και τοποθετησανε το συστημα HANS.

Αν και λίγο αργά θα ήθελα να πω κι εγώ την γνώμη μου για το θέμα. Οδηγώ μηχανές 6 χρόνια, έχω δοκιμάσει όλα τα είδη και αυτή τη στιγμή έχω ένα Ζ750. Συμφωνώ απόλυτα με τον Πάνο. Δεν πιστεύω οτι το κράνος θα σώσει την ζωή μου σε περίπτωση πτώσης. Ίσως σώσει το κεφάλι μου αλλά δεν νομίζω οτι το χρειάζομαι αν μου λείπουν χέρια, πόδια. Θα προτιμούσα μια καλή στολή και οδήγηση χωρίς κράνος εντός πόλεως, ωστε να έχω όσο το δυνατόν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο και παράλληλα την δυνατότητα να αποφεύγω εγώ τους άλλους κι όχι αυτοί εμένα. Είτε τρακάρω εγώ ένα αμάξι είτε με τρακάρει αυτό εμένα θα πάνε στο νοσοκομείο οπότε θα πρέπει να προσέχω διπλά και να δουλεύω τις αισθήσεις μου στον κόφτη. Δεν νομίζω οτι είναι εφικτό φορώντας κράνος. Όσο για το παράδειγμα με τον αναβάτη τον 75 κιλών που κινείται με 40 χλμ, πιστεύεις οτι θα αντέξει το κράνος αυτή την πίεση ? Σίγουρα για διαδρομή εκτός πόλεως με ταχύτητες άνω των 80χλμ το κράνος χρειάζεται, όχι όμως τόσο για να σε σώσει άν πέσεις αλλά για να κρατάει τον αέρα, την σκόνη, τα έντομα μακριά από τα μάτια σου. Στον ανοιχτό δρόμο δεν υπάρχουν διασταυρώσεις για να φοβάσαι και δεν πρόκειται ποτέ να χρειαστεί να ρυθμίζεις τις κινήσεις σου με βάση τις κινήσεις των τεσσάρων αυτοκινήτων που είναι γύρω σου που σημαίνει οτι οι κανόνες εκεί αλλάζουν. Έχω οδηγήσει σε Αθήνα και Θεσ/νίκη και προσωπικά μου είναι αδύνατο να αισθανθώ ασφαλής φορώντας κράνος. Να πω οτι έχω χάσει δύο φίλους οι οποίοι φορούσαν κράνος και ο ένας και στολή. Μάταια, η πτώση με δίκυκλο πάντα θα είναι οδυνηρή ότι και να γίνει. Το δίκυκλο μπορεί να έχει μόνο ενεργητική ασφάλεια και όχι παθητική. Όσο για τους οδηγούς αγώνων αυτή είναι μια άλλη κατηγορία η οποία καμία σχέση δεν έχει με μας -αν και πιστεύω οτι ο μέγας Doohan οδηγάει χωρίς κράνος - ούτε οι ίδιοι σαν αναβάτες ούτε ο εξοπλισμός τους πόσο μάλλον οι συνθήκες των ατυχημάτων τους (δεν έχω δει κανέναν να τρακάρει με αμάξι). Φιλικά εύχομαι σε όλους πολλά και ασφαλή χλμ.

Οπα μαγκες οπα....Κατοχος και εγω μηχανης και πολλα χρονια μηχανοβιος..(εχω και εγω ενα cb μουρλια) ενα εχω να πω..
Το αν τελειωσε το λαδακι σου που λενε δεν εχει να κανει με κρανος η ζωνη...Δεν σημαινει ομως οτι δεν σωζει ζωες...Εχω και δικα μου αλλα και γνωστων κρανη να σας δειξω τα οποια πραγματικα δεν ξερω σε τι κατασταση θα ηταν τον κεφαλι μου αν δεν τα ειχα...Τα ολλα οσα λεει ο τιπος ειναι μπαρουφες με κεφαλεο το Μ...
Οχι παιδες τιποτα δεν ισχυει απο αυτα που λεει...
Η ωρατοτητα σε κρανος οχι (γιογιο) ειναι μια χαρα...
Αν ο τυπος που ειχε γραψει το αρθρο ειχε καβαλισει ποτε μηχανη...Μετα τα 100χλμ ΔΕΝ ακους τιποτα απο τον αερα...αρα δεν βλεπω τι ζημια κανει το κρανος...
Λεει οτι το κρανος σου δεινει την εσθηση της ασφαλιας και το χαρακτηριζει για κακο....Αυτα τα λενε αυτοι που τους <<παει>>το οχημα και οχι αυτοι που ΤΟ <<πανε>>
Και τελος παντον ο τυπος ειχε φανερα πολυ περισσοτερο καιρο απο εμενα να γραψει τις μπουρδες του απο οτι εχω εγω καιρο για να απαντησω στις βλακειες του...Και για τους μη μηχανοβιους και ενοω αυτους που εχουν μηχανη ε οχι κανα Carelli... υπαρχουν και πολλα site με μηχανες που μπορουν να ακουσουν απο τους πραγματικους οπαδους την γνωμη τους...
(μεσα και εγω)...Φιλικα προς ολους μιας και δεν διαβασα ολλα τα αλλα ποστ για να ξερω ποιοι συμφωνουν και ποιοι διαφωνουν με την αποψη μου... 8)

Α και κατι λιγο ακομα...
καπου γραφει ο τυπος οτι μπορει να μπει μεσα μαμουνι και να χασεις τον ελενχο....
Αυτο ειναι για τους ηλιθιους (Πρωτος εγω και με διαφορα) που οδηγουν με ΑΝΟΙΧΤΗ την ζελατινα...το προβλημα ομως δεν ειναι να παγειδευτει αλλα και φορωντας (με ανοιχτη ζελατινα) αλλα και χωρις κρανος τα μαμουνια δεν παγειδευοντα μπαινουν ΠΑΝΤΑ στο ματι (και τσουζει το γμημ@ενο) και σε παρα πολλους στο στομα (εχω φαει μυγα στο παρελθον...2 κιλα πηρα φτου...)Και κατα βαση αυτη ειναι και η μεγαλητερη χρισημοτητα μεσα στην πολη γιατι εκτος απο μυγες κοικλοφορουν και <<αδεσποτα>>χαλικακια απο τις ροδες φορτηγων......
Και πραγματικα το τελευταιο γιατι Βαρεθηκα.....
Να εχουμε λεει καινουργια λαστιχα .......μεχρι 2 χρονων..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Για τι μηχανη λεει για zundap????Ο ΑΣΧΕΤΟΣ?????
Η δικια μου το καλοκαιρι (αυγουστο) αλλαξε λαστιχα και το καλοκαιρι που ερχεται δεν τα βλεπω να με βγαλουν....Γιατι τα λαστιχα σε μια μηχανη ειναι ΤΟ ΠΟΛΛΥ ΓΙΑ 10.000 ΧΛΜ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ.... :idea:

Πέστα χρυσόστομε.....