Printable View
Είπαμε... υποκειμενικό κριτήριο...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο jason
Σε μένα μόνο μπορεί να φαίνεται αυτό... όπως για παράδειγμα μου φέρνει Corsa και η Mito. (Corsa μπορεί να είναι τραβηγμένο, αλλά δεν μου θυμίζει με τίποτα Alfa). Τέλος πάντων...
Μπορεί να είναι και θέμα ηλικίας...
Σε αυτές βάλε και τη Fiat ειδικά τα τελευταία χρόνια. Είπαμε multiair, κινητήρες diesel που τους χρησιμοποιούν πολλές εταιρίες, οι λιγότεροι ρύποι από όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες στο κόσμο, ο καινούριος δικυλινδρος 900αρης με 85 άλογα!! χωρίς τέλη κυκλοφορίας. Σε πόσα απλά μη σπορ αυτοκίνητα έχεις δει λειτουργία sport ή αντίστοιχα DNA στην Alfa ή hill holder από το punto mk2 το 2004 ?
Θεωρεις οτι το hill holder του punto προιον εξελιξης; Η fiat το εφαρμοσε πρωτη;
Τοσα mk2 εχω δει αλλα κανενα με hill holder. Μηπως ηταν σαν το adaptive cc του stilo;
Συμφωνείς με τα υπόλοιπα και κόλλησες στο hill holder?
Ολα τα punto 1,4 sport με τα 95 άλογα που έβγαιναν από το 2004 είχαν ως standard εξοπλισμό το hill holder. Το ξέρω από πρώτο χέρι γιατί το είχε ο αδελφός μου. Οταν χρησιμοποιείται σε ένα αμάξι τέτοιας κατηγορίας ως standard εξοπλισμός είναι εξέλιξη γιατι αναγκάζει τον ανταγωνισμό να ακολουθήσει και βελτιώνει την ποιότητα της κατηγορίας. Π.χ. η VW έβαλε standard hill holder στο golf VI και στο polo το 2010...
Κύριοι αστειευόμενος θα πω: Ιταλικό αυτοκίνητο και άγιος ο Θεός...
Όσο για την ωραία κουβέντα που γίνεται, το μόνο που θέλω να προσθέσω σαν μία από τις απόψεις μου, είναι ότι οι υπόλοιποι μόνο σε ένα πράγμα είναι "πρωτοπόροι" των Ιταλών στην αυτοκίνηση (τουλάχιστον στην Ελλάδα) και νομίζω είναι το marketing αν με καταλαβαίνεται!
Έχω διαπιστώσει ότι πάρα μα πάρα πολλοί κρίνουν μόνο από περιοδικά και εκπομπές...ό,τι τους σερβίρουν τρώνε!!!Αιωρείται η άποψη ότι πέραν του desing, ένα Ιταλικό αυτοκίνητο δεν πιάνει μία σε κάποιο άλλο...και λέω άλλο για να μην πω γερμανικό που τα έχουνε κάνει πια υπερκατασκευές.
σημείωση:τα παραπάνω που λέω δεν είναι απόλυτα.ΑΛΛΑ τα υπερασπίζομαι γιατί δεν έχω βρει άνθρωπο(ο οποίος έχει κάτι διαφορετικό από Ιταλικό)να έχουμε κάνει κουβέντα σχετική και μόλις αναφέρω Ιταλικό, να μην δυσανασχετήσει, να το απαξιώσει και το καλύτερο...;...μην προτείνω την αγορά Ιταλικού...πέσανε και με φάγανε.
Γιατί προσέξτε, ποτέ δεν απέρριψα κάτι, απλά δεν θέλω να μου δείχνουν το άσπρο για μαύρο!!!καθώς παρατηρώ ότι τα "αδέρφια"(ιδιοκτήτες ιταλικών) είμαστε ανοιχτοί στις συζητήσεις,δεχόμαστε αλλά και απορρίπτουμε πράγματα...οι "άλλοι";;;...μην πεις κουβέντα για τον ΒΜWακια ή τον κύριο με το Μερσεντέ...άσε δε την οικογένεια VW που έχουν υιοθετήσει το μοντέλο PORSCHE στην σχεδίαση!
ΠΡΟΣΟΧΗ:δεν μιλάω για περιπτώσεις "κολλημένων" καθώς αυτοί υπάρχουν σε όλες τις οικογένειες
Αυτά είχα να πω.Είμαι σίγουρος πως έχω κενά,δεν ήμουν πλήρης,θέλω να γράψω και άλλα...αλλά!!!
οι γερμανοι εφτασαν μετα απο 20 φρονια να φτιαξουνε ενα μοτερ που μονο για μερικες φωτογραφικες ανακγες αλλα πρεστιζ να βγαλουνε απο 1,8 700 αλογα σε μια εποχη που υπαρχουνε ενα σορο βελτιωτικοι εγκεφαλοι και τουρμπινες αλλα διαθεσημες γνωσεις.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MiKe_KaVaLa
οταν πριν απο 20 χρονια ο Ιταλος εβγαλε την lancia ECV 1 απλα ολοι οι αλλοι τρυβανε τα ματια τους να βρουνε πως στα καοματια τοσο μικρο μοτερ αντεχει σε συνθηκες αγωνα και βγαζει τοσο μεγαλη ιποδυναμη.
(06.10.2010 QUARTER OF A CENTURY ON LANCIA'S ECV1 FINALLY PREPARES TO HIT THE STAGES IN ANGER
LANCIA ECV1
The ECV1 (Experimental Composite Vehicle) was a composite technology concept car testing the use of carbon, kevlar, thermosetting and thermoplastic resins, glassfibre and honeycomb in car production. It was considered Lancia’s prototype Group S car.
LANCIA ECV1
The ECV1 was considered Lancia’s prototype Group S car. In essence, it was a further development of the S4, featuring the same basic design but incorporating huge technological strides, with many of the components now made from composites, including the main, load-bearing section of the body.
LANCIA ECV1
The ECV1 was powered by a 1759cc twin turbo (dual KKK units) engine producing 600bhp at 8,000 rpm, using a brand-new design known as ‘Triflux’, where the two turbochargers were used sequentially depending on the engine speed.
LANCIA ECV1
By the time the ECV1, dressed in Martini factory livery, was revealed at the 1986 Bologna Motor Show, it was already a dinosaur, consigned to the pages of history before even turning a wheel.
Almost a quarter of a century after its creation, the Lancia ECV1, which shattered even the huge technological advances being made right at the climax of the Group B era, will finally make its rallying debut over the weekend during Rally Legend 2010 in San Marino.
By the time the ECV1, dressed in Martini factory livery, was revealed at the 1986 Bologna Motor Show, it was already a dinosaur, consigned to the pages of history before even turning a wheel. The era of the Group B cars was set to come to a close at the end of that year, and the category’s demise also marked the end of its planned replacement, Group S, for which the ECV1 had been developed. Instead, the sport took a new direction from the beginning of 1987, with the production-based Group A becoming the premier category in world rallying.
The Group B machines ruled the roost on the rally tracks for just a handful of years in the early-to-mid 1980s, but they tore up the form book, and brought with them a raft of technological advancements. While the homologation run for Group B was 200 units, the expense of building that number of high-tech cars saw a new formula proposed. This new category, Group S, mandated the building of just 20 units, allowing manufacturers to concentrate vast sums of money on a mere handful of cars. By early 1986, however, the Group B cars – ‘Killer Bs’ – had simply become too fast and too powerful for the world’s rally tracks to cope with, and the Group B chapter, the greatest era that rallying has ever known, came to an abrupt end.
While Lancia’s dramatic Delta S4 had fought the factory Peugeot and Audi challenge in the WRC in 1986, its engineers in Turin were also busy working on the future Group S framework. The Delta S4 was already a wild beast, so powerful and terrifying that only the legendary Henri Toivonen and Markku Alen, the latter of whom only missed out on that year’s driver’s title in a Paris court room, were ever regarded as ‘taming’ its ways. However, if the FIA hadn’t called time on the duelling Group B titans, there is little doubt the S4 would have been eclipsed as the most fearsome rally car ever built by the ECV1.
The ECV1 (Experimental Composite Vehicle) was a composite technology concept car testing the use of carbon, kevlar, thermosetting and thermoplastic resins, glassfibre and honeycomb in car production. It was considered Lancia’s prototype Group S car. In essence, it was a further development of the S4, featuring the same basic design but incorporating huge technological strides, with many of the components now made from composites, including the main, load-bearing section of the body. Other composite parts included the wheels (8x16” in asphalt trim, but weighing only 6kg) and the propshaft. It was powered by a 1759cc twin turbo (dual KKK units) engine producing 600bhp at 8,000 rpm, using a brand-new design known as ‘Triflux’, where the two turbochargers were used sequentially depending on the engine speed. An overall weight of 930kg was achieved.
However, the ECV1 was to never turn a (composite) wheel in anger. Until now, a quarter of a century later. Consigned to the Lancia museum as the Group A era kicked off in 1987, it was forgotten by time. Meanwhile Lancia kept bringing home victory after victory as it dominated the early years of Group A, continuing to build up the legend that helps form the mystique of the brand today by beating all comers on the rally tracks. But now, the ECV1 will get its first-ever outing, and it will be in the hands another of Lancia’s rally legends, Miki Biasion, a driver who was integral to Lancia’s success in Group A and who took two world titles at the wheel of the Delta integrale. He is “excited and impatient” to give the ECV1 its long-awaited debut, a day that rally fans thought would never arrive.
Biasion and the ECV1 will be in very good company in the Republic of San Marino at the weekend, as the list of top names present at Rally Legend 2010 is getting longer by the day – it currently nudges the 200 mark. And rightfully, according to rallying history, Lancia will steal the show. The line-up of Turinese winners will include Uruguayan driver Gustavo Trelles, a former world production champion, in a Group A Delta, as well as a driver who has entered Lancia rallying folklore, Sandro Munari, at the wheel of the amazing Stratos, winner of three consecutive rally titles in the 1970s. Also in a Delta HF will be Alex Fiorio, who campaigned the little hatchback on the world stage in the colours of the Italian national lottery, ‘Totip’, for the satellite Jolly Club team. But it is not just Alex – his father, Cesare Fiorio, the mastermind behind Lancia’s rally success and regarded by many as the greatest team manager the sport has ever seen, will also be in attendance. Another confirmed presence is Dino Maggioni, the CEO of the Fiat Group’s Magneti Marelli division, who will co-drive Luca Pedersoli in a Delta to be run by the Italian Astra Team. Sergio Limone and Claudio Lombardi, gifted engineers whose skilled hands created the breed of rally-winning Lancias will recall their experiences, as will Rino Buschiazzo, the legendary crew chief of that near-unbeatable official Lancia team of the 1980s and 1990s.
Other famous names from the past set to take part on the asphalt stages include Francois Delecour and Fabrizio Tabaton (Peugeot 206 WRC), Didier Auriol and Juha Kankkunen, who will reunite with their Toyota Celicas, Walter Rohrl in the immortal Group B Audi Quattro S1, and Federico Ormezzano in a Talbot Sunbeam Lotus, while ex-F1 driver Sandro Nannini is also slated to join the action. Anther racer on the stages will be Jacky Ickx, who will pilot the ‘eco racing’ VW Scirocco R Bio that Carlos Sainz drove on its debut on the WRC’s Rally of Germany.
The start of the 8th Rally Legend 2010 will take place on Friday, October 8, at 7.30pm, with finish scheduled near midnight. Two special stages, to be repeated twice, form the core of the action. On Saturday, October 9, the start of Leg 2 is slated for 11.30am, with the arrival at the finish being set for around 6.45om. Among the special stages scheduled, there is a new one which has never been run, at nine kilometers in length. At 9.00pm on Saturday night there will be a gala dinner and final prize-giving ceremony at the Palace Hotel in San Marino.
As for the real race, Rally Legend 2010 will have two different classifications. The first will be reserved for the ‘Legends’ (historical cars and expired homologation cars bunched together), without any handicapping but subdivided into classes. The other category will be for the ten ‘World Rally Cars’ that have been selected to take part. The Group B cars and the ECV1, although not fighting against the clock, will be grouped in the ‘Legend Stars’ category, a high-speed parade that will precede Rally Legend.) αρχειο Italiaspeed.com
ειναι ποιο σωστο οταν δε ξερουμε να ρωταμε και να ψαχνουμε για να μαθενουμε και να εχουμε προσωπικη γνωμη χωρις να επιρεαζομαστε απο το καθε παπα -ρακο η ιστορια γραφτικε και δασκαλοι μας ιταν οι Ιταλοι σε πολλους τομεις κανανε και αυτοι λαθοι αλλα συγουρα οταν κανεις 1 καλο και κανεις και 1 λαθος το αποτελεσμα ειναι μηδεν οταν κανεις 100 και 10 λαθοι το οφελος ειναι 90 που σημενει οτι μπορει να κανουνε καποια μικρα λαθοι αλλα εχουνε δωσει πολλα και συνεχιζουνε να δινουνε πολλα
μεχρι και να δωσουνε μεροκαματο να ζησει το 1/4 της αμερικης και παραλιγο και ολη η opel στη γερμανια .
αλλα αυτα ειναι οταν απλωνεις το χερι να βοηθησεις και ο αλλος σε βρηζει τοτε θα φτες εσυ αμα ξαναβγαλεις ενα εργαλειο που θα πουλαει σταθερα και ας το κατηγοραει ολος ο κοσμος .
Πηρα ενα ταπεινο πουντο πετρελαιο 75 αλογα και στα 11000 km που εχω κανει εχω φτασει τα 361 ευρω καυσημο συνολικα απο τοτε που το αγορασα ακριβως ενα χρονο .και απο επιδωσεις ειμαι πολυ ευχαριστημενος δοξα στη FIAT.
http://www.youtube.com/watch?v=nDZWUmJ8Yxw
και ειναι μονο 1248cc και πετρελαιο.
Ναι ρε Παντέλο...
Το ταπεραμέντο των Ιταλών το είχαν περάσει και στα αμάξια τους. Νεύρο όσο δεν πάει. Δύναμη μπόλικη.
Αλλά δεν μπορεί... αρκετά από τα καλούδια που φοράνε τα σημερινά αυτοκίνητα, οφείλονται σε μεγάλο βαθμό στην εξελικτική δραστηριότητα κάποιων μεγάλων (κατ'όνομα ίσως) αυτοκινητοβιομηχανιών.
Εξέλιξη υπάρχει και από τους γείτονες. Δεν αντιλέγω... για παράδειγμα ο Fire κινητήρας (ο πρώτος δίχως πλατίνες).
Η λαμαρίνα του Tipo. Τα ανακυκλωμένα πλαστικά του (από τα πλαστικά του Ritmo).
Το όνομα Deltona και Stratos.
Τα Super Mirafiori.
Τα φρένα της Alfa. Το τιμόνι της.
Για multiair και diesel...
Αλλά θεωρώ μεγάλες "ανακαλύψεις" όλα όσα καλούδια ενεργητικής και παθητικής ασφάλειας που κατά παράδοση φορούσε η S-Class, και τώρα τα έχουν σχεδόν όλα τα αμάξια στον standar εξοπλισμό. Δεν μπορώ να μην το αναγνωρίσω.
Δεν μπορώ να μην αναγρωρίσω το σύστημα που είχε το Audi 80 για παράδειγμα που όταν τράκαρες το τιμόνι βυθιζόταν για να μην χτυπήσει ο οδηγός.
Και για να μην παρεξηγηθώ... οι απόψεις μου για την Ιταλική αυτοκινητοβιομηχανία δεν αλλάζουν, δεν άλλαξαν και δεν παίζει να αλλάξουν (τώρα σύντομα τουλάχιστον).
Αλλά μην λέμε ότι μόνο το Grupo κάνει εξελίξεις και οι άλλοι πετάνε χαρταετό... δεν γίνεται.
ΟΚ. Μάλλον λέμε διαφορετικά πράγματα...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Tokis
Εξέλιξη θεωρείς τον εμπλουτισμό εξοπλισμού.
Εξέλιξη θεωρώ καινοτομίες και ανακαλύψεις. Πράγματα που πρώτη φορά εφαρμόζονται σε αυτοκίνητα παραγωγής.
Οπότε πάσσο...
Αυτό είπα εγώ
< Σε αυτές βάλε και τη Fiat ειδικά τα τελευταία χρόνια . Είπαμε multiair, κινητήρες diesel που τους χρησιμοποιούν πολλές εταιρίες, οι λιγότεροι ρύποι από όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες στο κόσμο, ο καινούριος δικυλινδρος 900αρης με 85 άλογα!! χωρίς τέλη κυκλοφορίας. Σε πόσα απλά μη σπορ αυτοκίνητα έχεις δει λειτουργία sport ή αντίστοιχα DNA στην Alfa ή hill holder από το punto mk2 το 2004 ? >
Δεν είπε κανείς ότι μόνο η Fiat εξελίσσεται. Αλλά δεν πρέπει να λέει κανείς ότι όλα τα κάνουν οι ΓερμανοΣουηδοί. Εξάλλου η κουβέντα ξεκίνησε σε άλλο επίπεδο κατά πόσο οι Ιταλοί βγάζουν τώρα αξιόλογα αυτοκίνητα
Με τι προσόντα θεωρείς ένα αμάξι αξιόλογο;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Tokis
Εξωτερική εμφάνιση, ενεργητικη - παθητική ασφάλεια, αξιοπιστία και η ικανότητα του κατασκευαστή να σε κάνει να θέλεις να οδηγήσεις το αυτοκίνητο ξανά και ξανά χωρίς να το βαριέσαι