Printable View
Η ανικανοτητα η φοβος γαι τιν ανταγωνισμο που εχει ανεβει.....θυμαμαι οταν ημουν μικρος ελεγε ο πατερας μου coupe 20v και οι φιλοι του λεγανε αυτο ειναι πολυ γρηγορο.....τωρα ειναι ενα απλα γρηγορο.....τωρα βγαινει fabia me tfsi...200 αλογα....ημαρτον/....0-100 5.6δευτερολεπτα....
φανταζεσται που εχουμε φτασει......
Η Fiat spa χρωσταει ληξηπροθεσμα δανεια σε ολες τις τραπεζες στην ιταλια.Πρεπει πρωτα να μπουν λεφτα στο ταμειο ακολουθωντας την εμπορικη και οχι την μικροτερη,σκληροπυρηνικη πλευρα της αγορας και οταν επιστρεψει στην κερδοφορια τοτε θα μπορει να επενδυσει και να εξελιξει κατι που να ανταποκρινεται στην ιστορια της φιρμας.Απο την στιγμη που ανελαβε ο Montizemelo ειμαι πεπεισμενος οτι ολα θα γινουν στην ωρα τους.No money no party κατι που φενεται και με την απολυτη κυριαρχια της bmw motorsport στο wtcc εναντι της στασιμης Ν-technology.Σε ενημερωνω οτι καθε χρονο οι εργαζομενοι απεργουν επειδη η Fiat δινει χρηματα για την εμπλοκη της alfa romeo στο wtcc και δεν αυξανει τους μισθους.Ειναι πιο πολυσυνθετο το θεμα και θεωρω οτι τα νεα διοικητικα στελεχη θα οργανωσουν επιτελους το Groupo.Τα νεα μοντελα δεν θα ειναι υπερτιμημενες φωτοβολιδες τυπου στιλο αλλα θα διεκδικουν με αξιωσεις καταρχας τα ηνεια στο θεμα ποιτητα-αξιοπιστια-ασφαλεια κατι που κατα βαση ειναι το πρωτο κριτηριο του μεσου αγοραστη και εν τελη της πλειοψηφιας.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Panos_IOA
O νεος αντιπροεδρος Fabricio Longo ειχε δηλωσει οτι για την ωρα δεν υπαρχει προθεση να βγει στην παραγωγη η νεα fulvia υποννοωντας οτι στοχος ειναι να δωσουν τη νεα εικονα της εταιριας μεχρι το 2006 που ειναι ανεση-στυλ-πολυτελεια αφηνωντας ξεκαθαρο τοπιο στην alfaromeo να κινηθει στων ζωτικο χωρο των bmw-audi.Επισης δηλωνει χαρακτηριστηκα-Η κατασταση του ομιλου μας σημερα δεν μας επιτρεπει αντιμετωπιση αιωνιας πιστης.Πρεπει να ειμαστε πραγματιστες.Σχεδον κυνικοι.Δεν μπορεις να στοιχηματιζεις για το μελλον χωρις να βασιζεσαι στην βιωσιμοτητα των σχεδιων σου.Οποτε πρεπει να φερουμε κερδη,και εμεις και οι συνεργατες μας.Οποιος δεν παιξει το παιχνιδι σωστα,φευγει.Το ypsilon συνιστα την απαρχη μιας πιο φωτεινης περιοδου για την ιστορικη φιρμα του τορινο που απο το 2002 εχει αυξησει τον τζιρο της κατα 20%.
Προσωπικα εχω πιο ρομαντικη αποψη απο εσενα απλως προσπαθω να ειμαι ρεαλιστης και οχι να λεω αστηρικτες βλακειες οπως ο χατζηπαναγιωτου που θεωρει οτι η Lancia μπορει να σωθει μονο αν αναβιωσει τους θρυλους του παρελθοντος...ισως εχει πληροφοριες για τα οικονομικα της Fiat που επαρκουν και περισσευουν ωστε να γινουν επενδυσεις σε τετοια μοντελα η ως αριστος μαρκετινιστας γνωριζει τις τασεις της αγορας.Απλα και τεχνοκρατικα....πως θα σου φαινοταν το εξης σεναριο επιστημονικης φαντασιας....159 και Brera δεν πετυχαινουν εμπορικα....μεταφραση.....η Lancia θα ειναι η πρωτη που θα υποστει το λουκετο(το διαβασα στο ιταλικο quattroruote).Απο εδω και περα κανενα λαθος δεν συνγχωρειται....μοντελα οπως stilo-thesis-lybra δεν πρεπει να ξαναεπαναληφθουν.Εδω καλα καλα ο ''υγιης'' οικονομικα κολωσος psa αποχωρει απο το wrc και τα πολιτικα τους μοντελα δεν διαθετουν extreme εκδοση.
Φιλε sakiss θα συμφωνησω εν μερει για το οικονομικο θεμα, βεβαια οι λογοι που φερανε το Gruppo σε αυτη την κατασταση ειναι οι αστοχες κινησεις που το απαξιώσανε στα ματια του Ιταλοφιλου κοινού!!
Δεν βλεπω κανενα λογο για τον οποιο το Gruppo δεν βγαζει εκδοσεις με αυξημενη ισχυ. Δεν μιλαω για εξωπραγματικα πραγματα, απλα για μια εκδοση ανα μοντελο με Turbo κινητηρα. Κατι που θα ανεβαζε το Image του στα υψη!!
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι η VW (Skoda, Seat) εχει τετοια μοντελα, που πωλουν σαν τρελλα και δεν εχει η Fiat, που στο κατω-κατω αυτη τα ειχε λανσαρει πρωτη στην αγορα!
Πως μπορει να ανακαμψει οταν εχει χασει ολη τη Ιταλικη φιλοσοφια της;
Οσον αφορα το Stilo που λες και το εντασεις στο αποτυχημενο τριπτυχο Stilo-Thesis-Lybra, θα διαφωνησω με στοιχεία.
Το Stilo είναι ενα πανέμορφο, επιτυχημενο εμπορικα μοντελο, τηρουμένων των αναλογιών, κερδοφόρο, που εχει πουλησει πανω απο 500,000 αυτοκινητα απο την αρχη της παραγωγης του. Το μονο λαθος τους ηταν οτι δεν βγαλανε το τετραπορτο με το στυλ του 3πορτου, οπως κανανε με την 147. Θα ξεσκιζοτανε στις πωλησεις!! Το Stilo 5Π για μενα ειναι σαν φορτηγο!! Αλλα και παλι το αυτοκινητο παει καλα σε πωλησεις. Απλα δεν μπορεσε να ανταποκριθει στις προσδοκιες του Κανταρελα και να στηριξει την οικονομικη αναγεννηση της Fiat πανω του. (Γι' αυτο και ο Κανταρελα απολυθηκε τελικα). Ο αντιπρόσωπος μου ειχε πει, οτι οταν εγινε η παρουσιαση, ΟΛΟΙ οι αντιπρόσωποι πανευρωπαϊκά προτεινανε να βγαλουν το 5Π με το στυλ του 3Π, Αλλα αυτοι εκει, κολλημενοι, δεν γινεται γιατι ετσι θα "χτυπηθει" εμπορικα με την 147.... Για το Thesis-Lybra συμφωνω, για αυτο και τους κατηγορω για ανικανοτητα και ελλειψη μακροπνοου σχεδιασμού!! Θελει μεγαλη προσπαθεια (ανικανότητα δηλαδη), για να απαξιώσεις μια μαρκα σαν τη Lancia μεσα σε 10 χρονια!!!
Οταν το '80 αγορασανε την Alfa Romeo, την ενταξανε σε εταιρεια Alfa-Lancia SpA, για να μπορει η Lancia να απορροφήσει το παθητικο της Alfa Romeo!! Τωρα καταντήσαμε στο αντιθετο!! Η Alfa Romeo να στηρίζει τη Lancia!! δεν ειναι απαραδεκτο;;
Τωρα θα στησουν εταιρεια Alfa Romeo-Maserati, η Ferrari μονη της και η Lancia θα επιστρεψει στη Fiat. Ραβε-ξηλωνε δηλαδη!!! Με απωτερο σκοπο το κλεισιμο της Lancia.
Ο λογος που η Fiat παραγει καχεκτικα αυτοκινητα, απο αποψης μηχανικων συνολων, εχει να κανει με το κολλημα που εχουν οτι και καλα η Alfa Romeo πρεπει να ειναι η σπορ μαρκα του Gruppo. Ετσι κι αλλιως η καθε μαρκα εχει το image της, δεν μπορεις να καταρακωνεις τη μια για να ανεβασεις και καλα την αλλη, ετσι κι αλλιως δεν εχει καλο εμπορικο αποτελεσμα. Η Alfa Romeo χανει καθε χρονο μεριδιο αγορας (λογικο αφου ανεβασανε τις τιμες στα υψη), οπως ολο το Gruppo αλλωστε!!
Η VW που δεν το κανει μηπως εχασε;; Οχι βεβαια, ολες οι μαρκες της πουλανε, λογω διαφορετικου Image και φιλοσοφίας του κοινου!! Θελεις δυναμη χωρις υψηλο Image; Παρε ενα Octavia με τον κινητηρα του AUDI, και φτηνο απο πάνω!! Θελεις και Image; Παρε το AUDI με τον ιδιο κινητηρα και επιδοσεις με το Octavia και "χωσε" και 50% παραπανω χρηματα για το ονομα!!!!
Το Gruppo εχει χασει τον προσανατολισμο του και το πληρωνει. Το θεμα ειναι μεχρι ποτε θα περιμενουν απο τους ξένους ρομαντικους ιταλοφιλους και τον πατριωτισμό των Ιταλων να τους συγχωρει εγκληματικά λαθη;;
Αν δεν βγαλει συντομα αυτοκινητα με τον αισθησιασμο του παρελθοντος, φοβαμαι οτι θα γινει παρελθον το ιδιο σε λιγα χρονια.....
Και μην νομισεις οτι εχω κατι με την Alfa Romeo. Ο πατερας ειχε την Alfetta GTV (αυτοκινητο, ιταλικο, οχι παπαριτσες τυπου σημερινου GTV και Spider, σύγκρινε τις πωλησεις και θα δεις τι εννοω) ειχα και Alfa 33 1.4 Nuova 1991 μοντελο (μακραν του ανταγωνισμου και σε ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, τσακισε στις πωλησεις) ειχα και Lancia Delta 1.5 1987 μοντελο (καταπληκτικο, ιταλικο, εμπορικότατο!).
να συμπληρώσω, το stilo το σεβονται όλοι ακόμα και γερμανόφυλλοι/ιαπωνεζόφυλλοι για την εκπληκτική του σχεδιαση και τον εξοπλισμό του...και μην νομίζετε ότι μας έχουν για πεθαμένους..."αυτοί οι άτιμοι οι ιταλοί τι κάνουν? τι 103 αλογα και παπαριες" (σχολιο γαλλου με xsara).....
το σεβονται γιατι είναι το μοναδικό καινούργιο μοντέλο με ΓΩΝΙΕΣ, κάτι που κανένας δεν έχει πλέον....ποιό άλλο μοντέλο παραγωγής έχει την μούρη που βλέπεται στo avatar μου...οχι ρωτάω αν υπάρχει κανένα....
οι fiat για να ανέβει πάλι η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να λύσει πρώτα τα οικονομικά της και μετά να εμπλακεί πάλι σε αγώνες ενεργά δραστηροποιηόντας και πάλι την abarth που στο όνομα της έτρεμαν γόνατα....μια εμπλοκή σε αγώνες ανεβάζει και το status και εξελίσονται πλέον πλαισια και κινητηρες....και το καλό είναι ότι δεν είμαστε και skoda χωρίς παρελθόν να μας κοροιδευει ο κόσμος....θα ξυπνήσουν μνήμες του παρελθόντως...αλλα βασικό είναι να λυθούν τα προβλήματα και να σταματήσουν οι λάθος κινήσεις....
Με καλυψατε μπορω να πω....!!!!!
Παιδια παρεξηγειται ευκολα τα λογια μου.Δεν μιλησα για το αν το στιλο ειναι ποιοτικο η οχι.Οταν λεω υπεκτειμημενες φωτοβολιδες εννοω οτι Fiat ειχε επενδυσει πολλα χρηματα στο στιλο οχι μονο στην εξελιξη αλλα και στις μοναδες παραγωγης υπερεκτιμωντας την εμπορικη του διαθεση και αφου δεν ειχε την αναμενομενη ζητηση δεν ειχε και κερδη απο το συγκεκριμενο μοντελο.
The famous fibre-carbon splitframe developed for 8c Competizione
http://www.motorbox.com/static/upl/f...6700-050-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/f...6700-060-f.jpg
Εχουμε το πρωτο ατυπο συγκρητικο μεταξυ 159 και bmw3.
159 2.4JTD-200hp VS 330-258hp.θα ηθελα να τονισω οτι συγκρινεται η καθαροαιμα στημενη 330 με την συμβατικη 2.4 χωρις το sport pack με το οποιο θα διατιθεται καθως επισης μην ξεχναμε και το διαφορετικο στησιμο που θα εχει η 159 3.2.Επισης μην ξεχναμε οτι δεν εχει το Q4 κατι που εχουν τονισει οι testers οτι κανει ακομα πιο σπορτιφ την οδηγικη συμπεριφορα της ιταλιδας και περναει πιο στρωτα την δυναμη στον δρομο............................................. .................................................. ..
Mεταφραζωντας...
Λέει ήταν διακοπές με τη γυναίκα του στην Αυστρία, στο Σαλισβουργο και ενώ έκανε μια βόλτα για ψώνια σε ένα χωριό ονόματι Lofer da Zell am See όπου έμενε, βρήκε μια πίστα της Αυστριακής ΕΛΠΑ οπού έδιναν μαθήματα οδήγησης σε πολύ καλές τιμές (δίνει και το λινκ με τις τιμές )
Ζήτησε να κάνει μερικούς γύρους με τη Bmw , είχαν όλα τα μοντέλα από 645 μέχρι 750ι και με την άλφα 159 .Στο τέλος του έδωσαν να κάνει 3 γύρους με τη 330ι και 2 με την 159
Ξεκίνησε πρώτα με την 330 με εξοπλισμό παρόμοιο με το αμάξι που είχαν παρουσιάσει στο ιταλικό τέσσερις τροχούς με ζάντες 17αρες, αμάξι τρομερό λέει μετά τις 4500 στροφές μοιάζει αγωνιστικό σηκώνει στροφές γρήγορα αλλά στο εσωτερικό είναι εντελώς αθόρυβο .Η πίστα είχε 2 στροφές μια δεξιά ευθεία και μια γρήγορη δεξιά. στην την ευθεία μπαίνει με 140 όπου τα λάστιχα άρχισαν να στριγκλίζουν (του το είπε μετά η γυναίκα του που παρακολουθούσε γιατί όπως λέει μέσα δεν ακούγεται τίποτα) όμως το αμάξι δεν χάνει χιλιοστό από τη γραμμή ,απίστευτο Handling με τις 17αρες.Η μηχανή απίθανη σαν Πόρσε, μετά δοκίμασε και σε βρεγμένο για να δει την υπερστροφη, όμως το αμάξι μόλις άφησε το γκάζι για να διπλώσει έκανε αυτόματα ανάποδο και σταθεροποίησε αυτοματα
Με την 159 έκανε 2 γύρους με τη 2.4 Mjet 200 cv με το συμβατικό κιβώτιο ταχυτήτων, δερμάτινα καθίσματα Gps 18αρες ζάντες κτλ κτλ, έχει την εντύπωση ότι το εσωτερικό είναι πιο προσεγμένο από αυτό της 330 .Η άλφα ήταν πιο θορυβώδης στο εσωτερικό, σε ίδια επίπεδα με την 156 με αντίστοιχο κινητήρα, βεβαία μετά μισό γύρο δεν έδινε σημασία γιατί πορώθηκε , πρώτα έκανε ένα προσεκτικό πρώτο γύρο με σκοπό να τα δώσει όλα στο δεύτερο. Το αμάξι πέταγε μέχρι τις 4500 αλλά τράβαγε και πιο ψηλά προτίμησε όμως να ανεβάσει 4-5η και φτάνει στην ευθεία τα 180,τελειωνει και έρχεται στη στροφή όπου του στρίγκλισε η BMW έτσι για το ****το μπαίνει με 150-160 αν και ελαφρά ανήσυχος ,αλλά η 159 έστριψε σαν να ήταν επάνω σε γραμμές και δεν ακουστήκαν ούτε τα λάστιχα ίσως χάρη στις 18αρες ζάντες και δεν του άναψαν τίποτε περίεργα λαμπάκια στο ταμπλο, το τιμόνι πολύ άμεσο για ένα αμάξι καθημερινής χρήσης. Τελειώνοντας πάρκαρε και πήγε να κεράσει τον εκπαιδευτή
Αν και η Alfa είχε το πλεονέκτημα με τις ζάντες , είχε πιο πολύ βάρος μπροστά λόγω πετρελαιοκινητήρα οπότε ήταν μια δίκαιη σύγκριση. Το τιμόνι της 159 καμιά σχέση δεν είχε με τη παλιά του 156 SW όπου έπρεπε να κάνεις κουπί με το τιμόνι ,Στήσιμο καθαρό και γλυστριματα μηδέν ακόμα και αισθητικά του αρέσει καλυτέρα η 159 .Όσο αφορά τη BMW μιλάει με κολακευτικά λόγια για το στήσιμο και το χαμηλό κέντρο βάρους .Δεν ρολαρει με τίποτα και στο φρενάρισμα δε βουτάει καθόλου όπως η 156
Τελικώς νικητής η 159,φανταστητε να ήταν και πισωκινητη …
ολε!!!!!