Προτάσεις της ΕΛΠΑ για τη μείωση των τροχαίων

[stilovatis]

Με την ιδιότητα του εκπροσώπου της FIA, η οποία αποτελεί τον επίσημο σύμβουλο της Ε.Ε σε θέματα οδικής ασφάλειας, η Ελληνική Λέσχη Αυτοκινήτου και Περιηγήσεων κατέθεσε στην κυβέρνηση μία ολοκληρωμένη πρόταση που αφορά συγκεκριμένα μέτρα για τη μείωση του αριθμού των τροχαίων ατυχημάτων.


Η πρόταση αυτή απευθύνεται στους υπουργούς ΠΕΧΩΔΕ, μεταφορών, δημόσιας τάξης και υγείας και περιλαμβάνει δώδεκα κύριες αλλαγές στο υπάρχον θεσμικό πλαίσιο, η εφαρμογή των οποίων είναι σε θέση να περιορίσει τη μάστιγα αυτή των ελληνικών δρόμων.


1. Εισήγηση για τη δημιουργία ενός ενιαίου επιτελικού φορέα που θα αποφασίζει, θα υλοποιεί και παράλληλα θα ελέγχει όλα τα προς εφαρμογή προγράμματα/ μέτρα για το οδικό δίκτυο

2. Υιοθέτηση ολοκληρωμένου προγράμματος οδικής ασφάλειας με σχεδιασμό άμεσης, μεσοπρόθεσμης και μακροπρόθεσμης στρατηγικής, με σκοπό τη μείωση των τροχαίων.

3. Δημιουργία ειδικού ταμείου διαχείρισης για το πρόγράμμα της οδικής ασφάλειας.

4. Δημιουργία Ειδικού Σώματος Τροχαίας το οποίο θα διαθέτει τον ανάλογο, σύγχρονο εξοπλισμό.

5. Ένταση της αστυνόμευσης και επιβολή προστίμων, ειδικά για παραβάσεις που μπορούν να αποβούν επικίνδυνες για πρόκληση ατυχήματος (υπερβολική ταχύτητα, παραβίαση προτεραιότητας, μέθη κ.λπ.).

6. Αμεσες επεμβάσεις για τη βελτίωση της εικόνας του εθνικού και επαρχιακού δικτύου.

7. Εισαγωγή του μαθήματος της κυκλοφοριακής αγωγής στα σχολεία.

8. Ενίσχυση του θεσμού των πάρκων κυκλοφοριακής αγωγής.

9. Αναθεώρηση του τρόπου έκδοσης αδειών οδήγησης και παράλληλη κλιμάκωση των διπλωμάτων ανάλογα με την εμπειρία και την ιπποδύναμη, σε σχέση με τα νέα ευρωπαϊκά δεδομένα.

10. Αναθεώρηση του Κ.Ο.Κ ώστε να συμβαδίζει ρεαλιστικά με τα σύγχρονα δεδομένα.

11. Δημιουργία ειδικής υπηρεσίας άμεσης επέμβασης του υπουργείου υγείας, ώστε να μειωθούν οι χρόνοι μεταφοράς και παράλληλα να βελτιωθεί το επίπεδο πρώτων βοηθειών στους τραυματίες των τροχαίων ατυχημάτων.

12. Ευαισθητοποίηση της κοινής γνώμης μέσω διαφημίσεων, εκπομπών, συζητήσεων και όποιων άλλων τρόπων μπορούν να επηρεάσουν τη συμπεριφορά των οδηγών.

Πηγή: auto.in.gr

[stilovatis]

Τι εχετε να πειτε για τα παραπανω??Εγω παντως πιστευω οτι ο Ελληνας δεν αλλάζει.

[MaGeLaNoS]

Εχω να πω οτι για πολλα χρονια ακομα θα βγαινουν τετοιες ανακοινωσεις για "νεα μετρα" ενω στην ουσια ειναι μια καραμελα ετων η οποια παρουσιαζεται καθε φορα ελαφρως τροποποιημενη.

Αμα προσεξεις κιολας στο 1/3/4 μιλαει για "νεα σωματα-φορεις" κοινως νεα μασα του δημοσιου χρηματος με νεο ονομα ομως..

5. Ένταση της αστυνόμευσης και επιβολή προστίμων, ειδικά για παραβάσεις που μπορούν να αποβούν επικίνδυνες για πρόκληση ατυχήματος (υπερβολική ταχύτητα, παραβίαση προτεραιότητας, μέθη κ.λπ.).

Προστιμο γιατι πηγαινες ας πουμε με 120 αντι για 110 σε ενα δρομο που μπορεις να πας ανετα με μεση ωριαια 130-140.

Το μονο το οποιο μπορει να σωσει την κατασταση ειναι το 6 που μιλαει λιγο για διαμορφωση του εθνικου δικτυου κατι το οποιο θα πρεπει να γινοταν εδω και πολλα χρονια απο την πρωτη στιγμη που μπηκαν τα διοδια.Ο κοσμος δεν σκοτωνεται γιατι εχει μια ελευθερη εξατμιση που κανει θορυβο ή ενα μαυρο πλαστικο μπροστα στην πινακιδα αλλα σκοτωνεται επειδη εκει που πας με 110 για Χαλκιδικη και εχεις τον απλετο χωρο ξαφνικα οι 3 λωριδες γινονται ενας κατσικοδρομος..

Και παρτε τα διπλωματα απο τους μεγαλους..Η Αγγλια χαζη ειναι δηλαδη που αφαιρει το διπλωμα μετα τα 60?Πως να το κανουμε..αντανακλαστικα μηδεν σε αυτη την ηλικια..

[face]

παιδια τα όρια ταχύτητας είναι μία πολύ πονεμένη ιστορία...

εγώ ποτέ δεν κατάλαβα κάτι...τα όρια ταχύτητας αναφέρονται σε όλα τα αυτοκίνητα για όλες τις κλιματιλογικές συνθήκες ετσι..

δηλαδή..ένα αγροτικό 15ετίας μπορεί να κίνηθεί σε διεθνές δίκτιο υπο βροχή με 120 με απόλυτη ασφάλεια... :shock: :shock:

ενώ μια ferrari δεν μπορεί να κινηθεί με 140 σε στεγνό οδόστρωμα.. :shock: :shock:

είναι δύο ακρέες περιπτώσεις αλλα δεν απέχουν και πολύ απο την μέση κατάσταση..

τα αυτοκίνητα περασμένης τεχνολογίας χωρίς ABS και συστήματα ευστάθειας, ΧΩΡΙΣ τις σημερινές αναρτήσεις, με τζογαδόρικο τιμόνι, με κατανομές βάρους 80 20 στα φρένα, νομιμοποιούνται να τρέχουν με 120 και να είναι ασφαλή ενώ..

...νέα μοντέλα με όλα τα παραπάνω δεν μπορούν να τρέξουν πάνω απο 120..??

τα σημερινά αυτοκίνητα φρενάρουν απο τα 100 στα 0 μεσα σε 3,5sec ενώ τα περασμένης τεχνολογίας σε 5..η διαφορά είναι πάνω απο 15 μέτρα...

επίσης αν πάρουμε το ίδιο αυτοκίνητο, μπορεί να τρέχει με 120 σε βροχή ή σε στεγνό...αν είναι σε βροχή (προφανώς) γιατί δεν αυξάνει το όριο σε στεγνό εφόσον τα όριο πρόσφυσης αυξάνονται κατα 40%.....

αυτά τα πράγματα δεν πρόκειται να τα σκεφτούν ποτέ????

[neuromancer]

παιδια τα όρια ταχύτητας είναι μία πολύ πονεμένη ιστορία...

Σωστά όλα αυτά που λες αλλά δεν είναι εφαρμόσιμα στα όρια του λογικού κόστους. Δεν μπορείς π.χ. να βάλεις παντού έξυπνες πινακίδες. Μπορείς όμως τον υποτειθέμενο έλεγχο που κάνεις π.χ. στα ΚΤΕΟ να τον κάνεις σοβαρά και να στέλνεις το σαραβαλάκι για παλιοσίδερα ή καλύτερα να κάνεις τη χρήση του ασύμφορη (υψηλά τέλη, ασφάλιστρα, κτλ). Ατύχημα μπορεί να προκαλέσεις για χιλιάδες λόγους πέρα από την ταχύτητα. Η ταχήτητα όμως είναι ο παράγοντας Νο1 για το αν το τροχαίο θα είναι θανατηφόρο. Αν γλυστρίσεις με το super-duper αυτοκίνητό σου επειδή ο δρόμος π.χ. είχε λαδια και σε έχω απέναντι θα προτειμούσα να πας με τα 90 που λένε οι πινακίδες και όχι με τα 140 που πιθανώς σε πέρνει να πας. Όχι οτι θα γλυτώσω σίγουρα αν πας με 90 αλλά όλο και κάτι παραπάνω θα μείνει. :lol:

[MaGeLaNoS]

Η ταχήτητα όμως είναι ο παράγοντας Νο1 για το αν το τροχαίο θα είναι θανατηφόρο. Αν γλυστρίσεις με το super-duper αυτοκίνητό σου επειδή ο δρόμος π.χ. είχε λαδια και σε έχω απέναντι θα προτειμούσα να πας με τα 90 που λένε οι πινακίδες και όχι με τα 140 που πιθανώς σε πέρνει να πας. Όχι οτι θα γλυτώσω σίγουρα αν πας με 90 αλλά όλο και κάτι παραπάνω θα μείνει. :lol:

Προσωπικα δε πιστευω οτι η ταχυτητα-σε λογικα πλαισια-ειναι Νο1 παραγοντας θανατηφορου τροχαιου.Πολλοι αλλωστε για να μην πω ολοι μας οταν βγαινουμε Εγνατια κατω απο 110-120 δε θα πεσουμε και οχι επειδη ειμαστε γκαζοφονοι αλλα επειδη το επιτρεπει ο δρομος και οι προδιαγραφες ασφαλειας.Ωστοσο ενα αυτοκινητο ειναι παντα ενα μηχανημα και παντα θα απαιτει σωστο χειρισμο.Αν τρεχεις με την ιδια ταχυτητα σε εναν επαρχιακο δρομο τοτε ναι θα ακουσεις τον Χαρο να σου χτυπαει το τζαμι του συνοδηγου.Δεν φταιει ουτε η ταχυτητα,ουτε το αυτοκινητο,ουτε κανεις..Οποτε καλο ειναι να μην τα ριχνουμε ολα στην υπερβολικη ταχυτητα γιατι μετα οδηγουμαστε σε υπερβολες και σαν λαος το κανουμε τελεια αυτο.Δε χρειαζεται να υπενθυμισω τα μεσημεριανα δελτια με τα ατελειωτα ρεπορταζ για "κοντρες θανατου" και δειχνει ενα Datsun με σποιλερ..Τις προαλλες ειχα μπροστα μου ενα γιδοβοσκο με 80χλμ απο την Νεα Φωκαια μεχρι την Καλλιθεα.Τελικα προσπερνωντας τον σε καποιο σημειο με σταματησαν για "υπερβολικη ταχυτητα".Δηλαδη επειδη απο 80 ανεβηκα στα 90 για να τον προσπερασω κατα την τροχαια ετρεχα και θα προκαλουσα τροχαιο..εσυ το βρισκεις λογικο αυτο?Μηπως ειναι προτιμοτερο να κανεις ενα επικινδυνο καροτσι μερικων αυτοκινητων απο πισω?

Οσο για το αν ερθει καποιος απο απεναντι τοτε συμφωνα με τον Νομο της Ορμης p=m*u αν εχει ενα αμαξι 1000κιλα με 70χλμ την ωρα τοτε ειναι σαν να σε πλακωνουν κατι τονοι οποτε μονο με ταχυτητες κατω των 50 υπαρχει πιθανοτητα επιβιωσης.Γιαυτο εξαλλου και ολα τα crash test δεν ξεπερνουνε αυτη την ταχυτητα γιατι πολυ απλα πανω απο τα 5ο δεν μενει κομματι απο το αμαξι να αξιολογησουν

Το θεμα ειναι οτι υπαρχουν ατομα σε θεσεις που θα μπορουσαν να αλλαξουν αυτον τον αδικο χαμο συνανθρωπων μας αλλα αντι αυτου ιδρυουν νεα "οργανα" γιατι ειναι πολλα τα κερδη και τα παραπλευρα συμφεροντα που μπαινουν πανω απο τις ανθρωπινες ψυχες πολλων Ελληνων..και αυτο ειναι οτι πιο λυπηρο εχει να δειξει αυτη η χωρα..

[neuromancer]

Προσωπικα δε πιστευω οτι η ταχυτητα-σε λογικα πλαισια-ειναι Νο1 παραγοντας θανατηφορου τροχαιου.

Δε διαφωνώ για τα λογικά πλαίσια. Είπα ότι στα θανατηφόρα με ΙΧ κατά βάση ένας από τους δύο έτρεχε. Αλλιώς με ζώνες και αερόσακους όλο και κάτι γλυτώνει. Όταν λέω έτρεχε δεν εννοώ ότι αντί για τα 50 της πινακίδας είχε 60 ή 70. Μιλάω για απόλυτα νούμερα ταχυτήτων.

Όπως λες κι εσυ στο τέλος, το πρόβλημα είναι η αμάθεια ή χειρότερα η ημίμάθεια του Ελληνάρα που τον κάνει να έχει αγνοια κινδύνου. Οι περισσότερες πινακίδες απευθύνονται στον μέσο προς κακό οδηγό που αν παέι με την ταχύτητα που πάει ο καλός οδηγός θα σκοτωθεί. Όμως όντως μερικές πινακίδες είναι απαράδεκτες. Δεν λέω για της εθνικής (είναι 120 και όλοι πανε 140 και καλά κα΄νουν). Αλλά έχει μερικές προκλητικά χαμηλές (ειδικά όταν ξέρεις και το δρόμο - έτσι την πατάς). Βάλε δίπλα σ'αυτό και την εισπρακτική πολιτική της τροχαίας και έδεσε το γλυκό. Λένε για ζώνες και κράνη. Γιατί δεν καμπανιάζουν συνεχώς για αυτά? Να δεις τι ωραία που θα φοράμε όλοι ζώνες. Οι μισοί θα γλυτώνουμε μόνο από τη ζώνη.


Τις προάλλες με γραψανε εξω από Γρεβενά επειδή πήγαινα με 72 σε δρόμο με πινακίδα 50 (εκεί που πας δίπλα από τις γέφυρες που φτιάχνουν). Αλλά επειδή ήταν η παρθενική κλίση μου ops: έκανε σκόντο και με εγραψε ότι πηγαινα 69 και απο 33e επεσε στα 17e. Δηλαδή ήταν που ήταν μαμακία η κλιση, την έκανε το "οργανο" 10 φορές μαμακία.

[MaGeLaNoS]

Όπως λες κι εσυ στο τέλος, το πρόβλημα είναι η αμάθεια ή χειρότερα η ημίμάθεια του Ελληνάρα που τον κάνει να έχει αγνοια κινδύνου. Οι περισσότερες πινακίδες απευθύνονται στον μέσο προς κακό οδηγό που αν παέι με την ταχύτητα που πάει ο καλός οδηγός θα σκοτωθεί. Όμως όντως μερικές πινακίδες είναι απαράδεκτες. Δεν λέω για της εθνικής (είναι 120 και όλοι πανε 140 και καλά κα΄νουν). Αλλά έχει μερικές προκλητικά χαμηλές (ειδικά όταν ξέρεις και το δρόμο - έτσι την πατάς). Βάλε δίπλα σ'αυτό και την εισπρακτική πολιτική της τροχαίας και έδεσε το γλυκό. Λένε για ζώνες και κράνη. Γιατί δεν καμπανιάζουν συνεχώς για αυτά? Να δεις τι ωραία που θα φοράμε όλοι ζώνες. Οι μισοί θα γλυτώνουμε μόνο από τη ζώνη.

Και γω σε αυτο αναφερομαι για τα ορια..εκει πραγματι ειναι για γελια οι κλησεις αυτες.Οσο για την ζωνη που γραφεις με βρισκεις απολυτα συμφωνω σε αυτο γιατι αν ειναι κατι να γλυτωσει θα ειναι αποκλειστικα απο την ζωνη

Παντως καμια απο τις λυσεις αυτες δεν πιστευω οτι θα προωθηθει.Ειναι ακομα ενα πυροτεχνημα εντυπωσιασμου για να δικαιολογησει και την υπαρξη της η ΕΛΠΑ που μονο συμμαχος του οδηγου δεν ειναι..μαλλον επενεργει αρνητικα..

[neuromancer]

Παντως καμια απο τις λυσεις αυτες δεν πιστευω οτι θα προωθηθει. Ειναι ακομα ενα πυροτεχνημα εντυπωσιασμου για να δικαιολογησει και την υπαρξη της η ΕΛΠΑ ....

...και η κάθε ΕΠΛΑ. Νόμοι δόξα το θεό υπάρχουν και οι περισσότεροι είναι οκ. Αν εφαρμόζονταν (ενεξαρτήτως τομέα) θα ήταν καλύτερα. Αλλά όπου και να κοιτάξεις, αυτή η χώρα είναι μπουρδ3λ0. Πάρε εφορίες, πάρε νοσοκομεία παρε στρατό... μπορώ να γράφω μέχρι αύριο. Και όλοι εμείς είμαστε λίγο ή πολύ μαμακες που τους ανεχόμαστε και δεν τους παιρνουμε με τις πέτρες (ανεξαρτήτως χρώματος).

[face]

το ξέρετε ότι ο Α. Σταθάκης έχει δηλώσει ότι σε μερικά κομμάτια του διεθνή το 120 είναι πολύ και σε μερικά άλλα μπορεί να πηγαίνουμε με ασφάλεια 250.....

εγώ επιμένω, δεν σκοτώνει η ταχύτητα, η μ@#$#$ και οι κακοί οδηγοί σκοτώνουν....

στην γερμανία γιατί πηγαίνουν με 250 ΝΟΜΙΜΑ....και σε μερικά σημεία του διεθνή μας, είναι εφάμιλα της γερμανίας...σε μερικά άλλα απογειώνεσαι βλ. μαλακασα..