Εδώ Μακεδονία

[Sn7per]

Η νέα πρόταση Νίμιτς σε Ελλάδα και Σκόπια για το όνομα θα είναι και η τελική

Της Δωρας Αντωνιου

Το τηλεφώνημα του ειδικού μεσολαβητή των Ηνωμένων Εθνών κ. Μάθιου Νίμιτς, με το οποίο θα τους γνωστοποιηθεί η ημερομηνία της επόμενης συνάντησης, αναμένουν οι διαπραγματευτές Ελλάδας και ΠΓΔΜ για το θέμα της ονομασίας, πρέσβεις Αδαμάντιος Βασιλάκης και Νίκολα Ντιμιτρόφ.

Ο κ. Νίμιτς, καταθέτοντας την πρότασή του την περασμένη εβδομάδα στην Αθήνα, είχε προτείνει, εφόσον οι δύο πλευρές είναι έτοιμες, η συνάντηση στη Νέα Υόρκη να γίνει αύριο, 27 Φεβρουαρίου. Μέχρι αργά χθες δεν είχε υπάρξει σχετική ειδοποίηση. Πάντως, διπλωματικές πηγές εκτιμούν, με δεδομένη τη χρονική πίεση, ότι το αργότερο μέχρι το τέλος της εβδομάδας η συνάντηση θα πραγματοποιηθεί.

Στη Νέα Υόρκη οι διαπραγματευτές των δύο πλευρών θα καταθέσουν τις παρατηρήσεις και προτάσεις των κυβερνήσεών τους πάνω στην πρόταση που έφερε στο τραπέζι ο κ. Νίμιτς. Αναμένεται ότι ο ειδικός μεσολαβητής -αφού ακούσει τις ενστάσεις και τις τοποθετήσεις των διαπραγματευτών- θα διαμορφώσει μια νέα πρόταση, η οποία θα είναι και η οριστική: Θα κληθούν δηλαδή οι δύο πλευρές όχι να τοποθετηθούν επί αυτής, αλλά να αποφασίσουν εάν την αποδέχονται ή την απορρίπτουν. Με αυτό το δεδομένο, η προσεχής συνάντηση των διαπραγματευτών καθίσταται εξαιρετικά σημαντική, καθώς στη διάρκειά της θα κριθούν τα κέρδη και οι απώλειες της κάθε πλευράς, σε σχέση με την αρχική πρόταση. Η προσέγγιση των δύο πλευρών σε σχέση με την πρόταση δείχνει διαμετρικά αντίθετη.

Σε σχέση με τις προτεινόμενες ονομασίες, η Αθήνα αποδέχεται το Δημοκρατία της Ανω Μακεδονίας και ετοιμάζεται να προτείνει το Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας, απορρίπτοντας τις υπόλοιπες προτάσεις ονομασιών του κ. Νίμιτς. Τα Σκόπια, σύμφωνα με πληροφορίες από την προχθεσινή τρίωρη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών της γειτονικής χώρας, αποδέχονται το Ανεξάρτητη Δημοκρατία της Μακεδονίας και το Δημοκρατική ή Λαϊκή Δημοκρατία της Μακεδονίας, απορρίπτοντας όλες τις άλλες προτάσεις. Η Αθήνα θα επιμείνει στη χρήση της συμφωνημένης σύνθετης ονομασίας στα διαβατήρια της ΠΓΔΜ, ενώ τα Σκόπια κρίνουν τη σχετική πρόταση ως μη αποδεκτή. Διάσταση απόψεων καταγράφεται και ως προς την αναφορά της συμφωνημένης ονομασίας στο Σύνταγμα της γειτονικής χώρας. Σημείο έντονης διαπραγμάτευσης θα αποτελέσει και το πεδίο εφαρμογής της σύνθετης ονομασίας, με την ελληνική πλευρά να επιδιώκει υιοθέτησή της για κάθε διεθνή χρήση και τα Σκόπια να επιθυμούν να περιορισθεί η χρήση της όσο το δυνατόν περισσότερο.

Στη σύσκεψη της Κυριακής, στα Σκόπια, συζητήθηκε επί μακρόν και η πρόταση του κ. Νίμιτς καμιά από τις δύο πλευρές να μην έχει αποκλειστικότητα στη χρήση των όρων «Μακεδονία» και «Μακεδονικός».

Εν τω μεταξύ, σύμφωνα με δημοσκόπηση της εταιρείας Metron Analysis για λογαριασμό του τηλεοπτικού σταθμού Antenna, το 67% των ερωτηθέντων θεωρεί ότι καμιά σύνθετη ονομασία με τον όρο Μακεδονία δεν πρέπει να γίνει αποδεκτή, ενώ το 80% συμφωνεί στην άσκηση βέτο, εφόσον δεν υπάρξει συμφωνία.

Παράλληλα όμως, το 75% των ερωτηθέντων θεωρεί ότι μια διπλή ονομασία θα μπορούσε να αποτελέσει λύση του προβλήματος, ενώ το 49% συμφωνεί ότι σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό του όρου Μακεδονία θα ήταν η πιο δίκαιη λύση, έναντι 47% που διαφωνεί. Παράλληλα, οι πολίτες αποδοκιμάζουν τους χειρισμούς και της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης: Το 56% αξιολογεί τη στάση της κυβέρνησης στο θέμα της ονομασίας μάλλον αρνητική. Το 58% χαρακτηρίζει μάλλον αρνητική τη στάση της αντιπολίτευσης.

[Sn7per]

Οι σκοπιανοι εχουν πληθυσμο οσο ο νομος της καβαλας πχ και παλευουν για να αποκτισουν ενα ονειρο, και εχουμε και τους τσατσους να μας λιβανιζουνε ελεος.

Μου κανει εντυπωση που για αυτο το θεμα καιγονται μονο οι μακεδονες, τα παλικαρια της αθηνας νομιζουν οτι Ελλαδα ειναι μονο η αθηνα και το σπιτι τους το κολωνακι.

[Ionio-Zante]

Μου κανει εντυπωση που για αυτο το θεμα καιγονται μονο οι Mακεδονες, τα παλικαρια της Aθηνας νομιζουν οτι Ελλαδα ειναι μονο η Aθηνα και το σπιτι τους το κολωνακι.

Εδω εισαι Λαθος...
Μπορει να μην ειμαι απο την Αθηνα αλλα δεν νομιζω οτι υπαρχει κατοικος αυτης της Χωρας που να εχει την αποκλειστικοτητα ωστε θεωρει το εαυτο του περισσοτερο Ελληνα απο καποιον αλλο.

[lisaNY]

Οι σκοπιανοι εχουν πληθυσμο οσο ο νομος της καβαλας πχ και παλευουν για να αποκτισουν ενα ονειρο, και εχουμε και τους τσατσους να μας λιβανιζουνε ελεος.

Μου κανει εντυπωση που για αυτο το θεμα καιγονται μονο οι μακεδονες, τα παλικαρια της αθηνας νομιζουν οτι Ελλαδα ειναι μονο η αθηνα και το σπιτι τους το κολωνακι.

Εισαι λάθος αν νομίζεις οτι δεν ενδιαφερεται η υπολοιπη Ελλάδα,μην εισαι απολυτος! Μαζι σου ειμαστε!!!
Αν μπορουσαμε να δοσουμε εμεις (γενικά σαν Ελληνες)την τελικη αποφαση,θα ηταν σίγουρα να απαγορευτει τελειως η λέξη μακεδονία απο την ονομασια των Σκοπίων!

Ξεχνας μου φένεται οτι μια ζωη αλλοι πέρνουν τις αποφασεις για μας!!!

Ειναι λυπηρο,το ξέρω,μα πες μου εσυ πως μπορεις να σωσεις μια κατασταση οταν δεν ειναι στο χέρι σου.φωναζουμε μα ειμαστε λιγοι!!
Να διαδηλωσουμε-να φωνάξουμε-να χτυπηθουμε οσο μπορουμε.Μα οταν η πληοψηφία αδιαφορει και δεν είμαστε ενωμενοι,ΠΩΣ ΘΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΜΕ??

Οταν φαγωνόμαστε μεταξυ μας? Οταν εσυ κατηγορεις την Νοτια ελλαδα οτι αδιαφορει? (γενικα μιλάω) Αντι να φωναξεις ελάτε μαζι μας.Ε?
Και δεν έναι μονο το Μακεδονικό..
Απο την ανατολή μας χτυπάνε οι τουρκοι.
Απο Βορρά οι σκοπιανοι.
θα αρχισουν και οι αλβανοι.. και χεσε μεσα!! (συγνωμη κι όλας)
ΜΑ ΠΩΣ ΝΑ ΣΩΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ?? Μια σταλια τοπος και μας τρωνε απο παντου!!
και για ακομα μια φορα θυσιαζεται μια χωρα στον βωμο του συμφέροντος και της προδωσιας!! και την πληρωνει ο λαος....

Φωλα στα καθικια!!

[Sn7per]

Δεν ειμαστε μια σταλια, στην "γειτονια" μας ειμαστε οι οικονομικοι ηγετες, αυτοι πεινανε, καλα μη τρελαινεστε για μια χουφτα ανθρωπους, η θεσσαλονικη εχει διπλασιο πληθυσμο απο τους σκοπιανους.

[ngtech]

http://www.youtube.com/watch?v=y89vfNpxbW0
Για δείτε κι αυτό...
Πιστεύω πάντως οτι η λέξη Μακεδονία δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση να υπάρχει στο όνομα του μπουρδέλου των Σκοπίων. Εκτός κι αν θέλουν να τους κάνουμε νομό σκοπίων...

[Sn7per]

Ο λογος που εχουμε γλυτωσει τον πολεμο τοσα χρονια με τους γειτονες μας ειναι οτι δεν εχουμε επεκτατικη πολιτικη, με λιγα λογια δεν θελουμε φασαριες κοιταμε τις δουλειες μας.

Κατι τετοιο που λες και εσυ φιλε μου ειχε πει και ο Καρατζαφερης και δεν ειναι καθολου σωστο, γιατι αν εμεις καθομαστε και λεμε οτι αφου ειναι αδυναμοι θα παμε να τους "παρουμε" τοτε τι θα γινει αν και οι τουρκοι σκευτουν το ιδιο ?

Εβλεπα σε μια σελιδα οτι μεχρι και νομισμα με τον λευκο πυργο σκευτονται να βγαλουν.
Αγωνιζονται να κερδισουν ενα κινητρο για να μην διαλυθουν, και εμεις καθομαστε και κανουμε παζαρια...

Ο πρωθυπουργος παντως καταλαβε οτι απο αυτο κρινεται η καριερα του και επιτελους αρχισε και το χειριζεται καπως καλυτερα το θεμα!

[Athanasios]

Ο λογος που εχουμε γλυτωσει τον πολεμο τοσα χρονια με τους γειτονες μας ειναι οτι δεν εχουμε επεκτατικη πολιτικη, με λιγα λογια δεν θελουμε φασαριες κοιταμε τις δουλειες μας.

Κατι τετοιο που λες και εσυ φιλε μου ειχε πει και ο Καρατζαφερης και δεν ειναι καθολου σωστο, γιατι αν εμεις καθομαστε και λεμε οτι αφου ειναι αδυναμοι θα παμε να τους "παρουμε" τοτε τι θα γινει αν και οι τουρκοι σκευτουν το ιδιο ?

Εβλεπα σε μια σελιδα οτι μεχρι και νομισμα με τον λευκο πυργο σκευτονται να βγαλουν.
Αγωνιζονται να κερδισουν ενα κινητρο για να μην διαλυθουν, και εμεις καθομαστε και κανουμε παζαρια...

Ο πρωθυπουργος παντως καταλαβε οτι απο αυτο κρινεται η καριερα του και επιτελους αρχισε και το χειριζεται καπως καλυτερα το θεμα!

Σωστος!!!


Μιας και το εφερε η κουβεντα μια μικρη παρενθεση ποσοι απο εσας εχετε πετυχει αμαξι στο δρομο με σκοπιανες πινακιδες και του κανατε μ@λακι@?
Εγω ειμαι ο ενας.

[Stilatos]

Δεν ειμαστε μια σταλια, στην "γειτονια" μας ειμαστε οι οικονομικοι ηγετες, αυτοι πεινανε, καλα μη τρελαινεστε για μια χουφτα ανθρωπους, η θεσσαλονικη εχει διπλασιο πληθυσμο απο τους σκοπιανους.

και τη σημαινει αυτο να παρουμε ολοι απο μια πετρα και ενα οπλο και να παμε να κανουμε ντου στους διπλα? και γιατι λες οτι αδιαφορουμε? επειδη δεν το συζηταμε ασκοπα εδω μεσα? και εγω απο μακεδονια ειμαι και οσο μιλαμε για λογια του αερα τοτε αντι να μιλας βγες εξω και κανε κατι.

Εγω τουλαχιστον βοηθουσα τον πατερα μου και ειμασταν στην ahepa η μεγαλυτερη οργανωση ελληνων στο εξωτερικο.

ο πατερας μου μαλιστα στα μεσα του 80 σαν προεδρος του ahepa με 100,000 υπογραφες σταματησε προσωρινα τοτε την αμερικανικη βοηθεια στην τουρκια.

[Sn7per]

Ε καλα ρε στιλατε δεν το ειπα για σενα μην αρπαζεσαι.

Ασκοπη συζητηση δεν υπαρχει, παντα καποιος που δεν γνωριζει μαθαινει και αυτος που ξερει... μαθαινει περισσοτερα.